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Autres / Jeux-vidéo, Consoles, Ordinateur / La difficulté dans les jeux...
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metalblade (Homme)
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callmemetalblade
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¬ Re : La difficulté dans les jeuxvidéos
Posté le 21 Août 2008 à 17h46
La difficulté dans les jeux vidéos... C'est clair qu'aujourd'hui avec les consoles next-gen, ce paramètre a été quelque peu édulcoré bien que certains le soient encore (à ce propos, je trouve que seuls les RPG le sont encore, mais, c'est ça qui fait que ça marche autant...)

Toutefois, pour en revenir à la snes, il est évident que beaucoup de jeux sont difficiles (les exemples donnés sont excellents) mais, il faut savoir que c'était un argument de vente en béton à l'époque car le raisonnement des développeurs était qu'un excellent jeu ne se finit pas en deux heures. Et les RPG de l'époque (Final Fantasy et Chrono Trigger en tête) répondent clairement à ce point qui était incontournable du cahier des charges. Le temps de jeu annoncé (40, 50, 100 heures) était un bon baromètre concernant le prix de vente dudit soft.

Il est à savoir également- et je prendrai pour exemple Super Metroid- que pour les plus adroits d'entre nous, il était possible "d'influer sur le scénario " ou débloquer des fan arts, etc etc... ce qui était un bonus et une motivation supplémentaire! Il était également évident qu'un jeu qualifié de trop simple gagnait en durée de vie grâce à sa difficulté...

Cependant, je tiens à modérer mon propos, car certaines séries, réputées difficiles (Megaman etc...) peuvent, à condition d'une grande dextérité ou d'une certaine habitude de jeu, se boucler en 2h30... Sur ce point je rejoins Barbie car il est vrai que chaque joueur est différent et a ses propres affinités avec les genres de jeu.

   
Barbie Turik (Femme)
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¬ Re : La difficulté dans les jeuxvidéos
Posté le 21 Août 2008 à 18h45
Han Megaman, jamais réussi à battre le Dr.Willy. Le niveau D'Iceman était bien tendu aussi. Clair que c'était pas le jeu que tu bouclais en 3 jours non plus ça...

Avant j'étais schizophrène, mais maintenant nous allons mieux!
   
kazekage (Homme)
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¬ Re : La difficulté dans les jeuxvidéos
Posté le 21 Août 2008 à 18h58
J'me suis refait une session d'atari y'a pas 15 minutes, et j'me souviens que les point & click d'antan étaient franchement pas évident : J'ai devant les yeux mes disquettes Indiana Jones And The Last Crusade, celle qui ont chauffée dans mon Atari pendant près d'une heure : Le temps qu'il m'a fallut pour tout juste entrer dans le chateau des Nazi.
Le passage des catacombe est très tendu, et en plus de devoir prendre, utiliser les objets au bons endroit, on se paume facilement dans ce dédale.

Sinon, vous vous souvenez de Stuntcar ?
Un jeu de course à la première personne dont le terrain est un semblant de montagne russe.

Ben, gérer la course contre l'adversaire, la jauge de dégat qui augment très vite du fait des virages mal pris, des pentes mal entamées, des atterissages lourds, croyez-moi, finir une course c'est presque un exploit heureux

   
JB655 (Homme)
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¬ Re : La difficulté dans les jeuxvidéos
Posté le 21 Août 2008 à 20h19
> Citation :
Je ne rentrerais pas dans le débat stérile de savoir quel est le jeu le plus difficile. Chacun a plus ou moins de dextérité dans certains genres. J'ai trouvé le premier Turtles plus simple que Ninja Gaiden par exemple, et j'ai toujours été particulièrement nulle sur la clique des Pac Man, Fruity Frank et compagnie.
Maintenant, si tu te termines les MK de Snes en Very Hard les doigts dans le nez, c'est cool pour toi... moi c'est Zelda II que je termine les doigts dans le nez... chacun sa croix...


J'suis d'accord avec toi sur ce point.

> Citation :
Ah on remet ça... visiblement, ma vie financière a l'air de vous tourmenter [...]
prochaine fois qu'on m'insultera en me collant l'étiquette "Barbie Turik la pétée de thunes".


On se calme...J'ignorais tout ça moi je disais seulement ça car tu avais dit que tu n'aimais pas qu'un jeu dur trop longtemp ou que tu devais t'acharner trop dessus.

Sinon pour le reste je susi assez d'accord avec toi (Surtout pour le truc de la musique...Y'a des trucs de nos jours vraiment stupide...)



''Les gens qui se cites eux même ne font que prouver qu'ils savent parler'' - Moi même
   
Lucifer (Homme)
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¬ Re : La difficulté dans les jeuxvidéos
Posté le 21 Août 2008 à 22h35
> Citation de : BDC Iron
Le problème technique n'était pas vraiment le fait d'être en 2D ou en 3D... Même sur CPC il y a eut des jeux en 3D temps réel (rappelez vous du freescape, ce mode 3D basé sur des différences que l'on pouvait voir dans castle master ou Driller par exemple). La difficulté était plutôt due à la limitation de la RAM et du support aussi. Jusqu'au consoles 16 bits, la RAM restait assez limitée (64Ko en général) car celle ci était cher. Le manque de RAM entraîne irrémédiablement un manque de place pour les données. A savoir que si on ajoute encore et encore des GFX, c'est de la place en moins pour le code (programme pour les néophytes) et les données. De ce fait Augmenter la difficulté permettait d'augmenter la durée du jeu. Souvenons nous de navy moves par exemple qui si on y regarde de pret est bien court, mais avec une difficulté assez élevée de même pour l'excellent navy seal sur GX4000 qui bien qu'étant sorti en 91 tournait toujours sur une console de 64Ko de RAM et sur une cartouche de 128Ko. Il faut aussi signaler qu'a la grande époque les jeux issus de certains pays étaient curieusement plus difficiles que les autres. Par exemple les jeux espagnoles étaient plutôt spécialisés la dedans tel Astro Marine Corps... L'avancée technologique et l'augmentation de la taille du support a sans aucun doute donné plus de liberté aux développeurs qui ainsi ont pus sans soucis stocker tout ce qu'ils voulaient pour équilibrer difficulté et longévité...


Voilà une argumentation bien ficelée.
Après le problème réside aussi dans l'élaboration d'un projet, en faisant la part entre plaisir de jeu (donc gameplay, graphisme) et son intérêt au final.
Des jeux comme contra (sur Amstrad) arrivés à être fluide malgrès le peu de liberté dans la conception.
Combien de jeux a-t-on pu voir, soit disant comme des révolutions, pour finir tout simplement dans les abîmes des jeux injouable et au final sans intérêt. Ca me fait penser à des jeux comme Rise of the Robots ; un jeu de combat 2D (sur snes) qui utilisait le même procédé que DKC et consort, pour au final n'être qu'un jeu sans âme et sans plaisir.
Alors que je m'amuse toujours autant avec un Captain Blood sur TO8... goutte
Le problème est qu'il ne faut pas avoir les yeux plus gros que le ventre....afin de ne pas se retrouver en milieu de projet et le repenser dû à des restrictions (pas forcément budgétaires)...

Je me souviens par exemple d'un certain Mégaman IV saturé de ralentissement et de clignotement...Du coup le jeu devient bien plus dur...


   
Barbie Turik (Femme)
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¬ Re : La difficulté dans les jeuxvidéos
Posté le 22 Août 2008 à 06h02
> Citation de : JB655
car tu avais dit que tu n'aimais pas qu'un jeu dur trop longtemp ou que tu devais t'acharner trop dessus.


Je n'ai rien contre les jeux qui durent trop longtemps, sans quoi mon style de prédilection ne serait certainement pas le RPG.

En revanche, passer 6 mois sur un jeu sans réussir à faire plus de 3 pas dessus... ça ne m'amuse pas des masses. Et puisqu'aujourd'hui j'ai les moyens de pouvoir m'offrir plus souvent des jeux que lorsque j'étais gamine, je n'insisterais plus éternellement si ça ne passe pas ou bien si le jeu ne me plait pas (contrairement à l'époque, où faute d'avoir autre chose sous la main, je me suis efforcée de terminer des bouses infâmes).
Entre changer de jeu à la première vie perdue, et changer de jeu après une stagnation de 6 mois, il y a quand même une différence...

Avant j'étais schizophrène, mais maintenant nous allons mieux!
   
Youpjoseph (Homme)
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¬ Re : La difficulté dans les jeuxvidéos
Posté le 22 Août 2008 à 10h00
J'aimerais quand même savoir vos opinions sur la musique, vu que le sujet est assez "différent" selon les personnes. 'Fin, Je vais pas faire du HS.


Les RPGs difficiles?
Bon, j'en ai plus fait des masses, mais bon, faut upper ton perso et pas trop faire de conneries dans les combats et ca roule.
Y a des difficultés abusées quand même.
Je sais pas si vous connaissez gun, sur 360 et sur GC, je doute que quelqu'un est réussi a le terminer en tres difficile (les autres mondes ca psses,sauf difficile).
J'ai du bloquer au 80%, à un boss comment dire, impossible a battre.
C'est même pas le boss final en plus soupir.
C'est vrai que c'est lassant de mourrir, recommencer, mourir, recommencer, surtout quand on sait qu'on peut pas gagner sceptique

J'avoue que mon ex-sign était affreuse heureux
   
kazekage (Homme)
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¬ Re : La difficulté dans les jeuxvidéos
Posté le 22 Août 2008 à 12h13
> Citation de : Barbie Turik
(contrairement à l'époque, où faute d'avoir autre chose sous la main, je me suis efforcée de terminer des bouses infâmes).



As-tu fini Shaq-fu ? moqueur

   
JB655 (Homme)
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¬ Re : La difficulté dans les jeuxvidéos
Posté le 22 Août 2008 à 15h24
Moi je l'ai terminé Kazekage... J'ai même un test qui est supposé paraitre. J'ignore comment ça va se passer par contre...J'éspère que le prochain webmaster pensera à mes deux tests sa fait des mois que j'attends pour l'un d'eux (je te blâme pas Laurent y'avait le mois FF c'est compréhensible).

''Les gens qui se cites eux même ne font que prouver qu'ils savent parler'' - Moi même
   
metalblade (Homme)
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callmemetalblade
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¬ Re : La difficulté dans les jeuxvidéos
Posté le 22 Août 2008 à 16h39
> Citation de : Lucifer
> Citation de : BDC Iron
Le problème technique n'était pas vraiment le fait d'être en 2D ou en 3D... Même sur CPC il y a eut des jeux en 3D temps réel (rappelez vous du freescape, ce mode 3D basé sur des différences que l'on pouvait voir dans castle master ou Driller par exemple). La difficulté était plutôt due à la limitation de la RAM et du support aussi. Jusqu'au consoles 16 bits, la RAM restait assez limitée (64Ko en général) car celle ci était cher. Le manque de RAM entraîne irrémédiablement un manque de place pour les données. A savoir que si on ajoute encore et encore des GFX, c'est de la place en moins pour le code (programme pour les néophytes) et les données. De ce fait Augmenter la difficulté permettait d'augmenter la durée du jeu. Souvenons nous de navy moves par exemple qui si on y regarde de pret est bien court, mais avec une difficulté assez élevée de même pour l'excellent navy seal sur GX4000 qui bien qu'étant sorti en 91 tournait toujours sur une console de 64Ko de RAM et sur une cartouche de 128Ko. Il faut aussi signaler qu'a la grande époque les jeux issus de certains pays étaient curieusement plus difficiles que les autres. Par exemple les jeux espagnoles étaient plutôt spécialisés la dedans tel Astro Marine Corps... L'avancée technologique et l'augmentation de la taille du support a sans aucun doute donné plus de liberté aux développeurs qui ainsi ont pus sans soucis stocker tout ce qu'ils voulaient pour équilibrer difficulté et longévité...


Voilà une argumentation bien ficelée.
Après le problème réside aussi dans l'élaboration d'un projet, en faisant la part entre plaisir de jeu (donc gameplay, graphisme) et son intérêt au final.
Des jeux comme contra (sur Amstrad) arrivés à être fluide malgrès le peu de liberté dans la conception.
Combien de jeux a-t-on pu voir, soit disant comme des révolutions, pour finir tout simplement dans les abîmes des jeux injouable et au final sans intérêt. Ca me fait penser à des jeux comme Rise of the Robots ; un jeu de combat 2D (sur snes) qui utilisait le même procédé que DKC et consort, pour au final n'être qu'un jeu sans âme et sans plaisir.
Alors que je m'amuse toujours autant avec un Captain Blood sur TO8... goutte
Le problème est qu'il ne faut pas avoir les yeux plus gros que le ventre....afin de ne pas se retrouver en milieu de projet et le repenser dû à des restrictions (pas forcément budgétaires)...

Je me souviens par exemple d'un certain Mégaman IV saturé de ralentissement et de clignotement...Du coup le jeu devient bien plus dur...



Euuuuh luci Megaman IV était sur nes alors, un peu de bienveillance... néanmoins il reste un excellent soft...

   
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